Вопрос, который меня издавна волнует.

Не сочтите флудом, но скопирую сюда комментарий из соседней темы, с небольшими дополнениями...

А пока что, в моём случае - увы. В 15 лет доводил себя, а сейчас, если "играть честно" - тебе больно, но ты даже не сжался как следует (кстати, если сжиматься, может стать хуже!)
Процитирую то, что я писал 4 года назад. Думаю, автору темы может быть полезно.

Ну, и ещё как вариант... Интересно, насколько самовнушение (аутогенная тренировка) может помочь человеку перенастроить мышцы на выталкивание, а не удерживание?

Отредактировано Rus4it (17-10-2024 18:38:06)

ПОСЛЕДНЕЕ - воистину так. Психология тут на первом месте))

А по поводу "малейшего позыва"... Мне кажется, это лишнее, можно довести себя до полного НЕКОНТРОЛЯ всего этого и будут "конфузы" там, где это ну совсем неуместно. Лучше, по-моему, так: действительно непромокаемые трусы и пить МНОГО (лучше чего-нибудь, что по настоящему вызывает позыв (этому тут посвящён отдельный раздел), и потом создавать для себя ситуации, где приходится терпеть и, подбегая к местам, где не так уж людно (на всякий случай)), с переполненным МП "подхлёстывать" себя: мол, оо-о-ой, не могу, счас, счас... И на подступах к цели "пускать", причём ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ. Другое дело, что даже НЕПРОМОКАЕМЫЕ трусы вряд ли выдержат ПОЛНЫЙ ОБЪЁМ (0,5 л или сколько там? 0,6... 0,7?) Но ты ведь для этого подобный экстрим и затеваешь, верно? Позаботься о том, как потом вернее добраться до дома (или любого места, где можно переодеть штаны) незамеченным... Вот как-то так  

Урологическая прокладка - это, конечно, здорово, но я так понимаю, человеку (пусть поправит меня, если ошибаюсь) нужно не только "обеспечить должное НЕДЕРЖАНИЕ", но и испытать ощущение писа в штаны (полноценного), и мокрых штанов потом. Поэтому, мне кажется, лучше ограничиться трусами, задерживающими ТО САМОЕ, но не способными удержать ВСЁ в полной мере. И тогда у него выработается тот самый рефлекс "терпения до последнего" и (всё-таки) невозможности задержать в самый последний момент, ну и... так далее. Опять же, поправьте, если ошибаюсь .

Отредактировано Cabaliero (19-10-2024 11:39:28)

Из КАКОЙ именно темы? Ссылку неплохо бы дать.

Как-то странно и немного НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО выглядят вот эти все посты-комменты в СОЧЕТАНИИ... С одной стороны, ты вроде как "сетуешь", что «мощной струи» не получилось даже при экстремальном режиме и стоит именно ПРОБЛЕМА (ЗАДАЧА) перестраивания мышц на выталкивание, а не на удержание, как у обычных людей. То есть ПОЛНОГО выполнения этой задачи (перестроения) тебе, я так понимаю, достичь пока не удалось, но ты пытаешься.

Далее, ты говоришь, что "ссался по полной программе" в уединении, где этого никто не видел. СПЕЦИАЛЬНО! При этом ты заставлял свои мышцы работать на УДЕРЖАНИЕ или на ВЫТАЛКИВАНИЕ?

При этом приводишь примеры, когда "терпел до предела и чуток писал в трусы". В этом случае НА ЧТО ты заставлял свои мышцы работать?
...............................

Вопрос: в ЧЁМ тебе видится РЕАЛИЗАЦИЯ твоей задачи на практике? Чтобы при ПОЛНОМ (ПЕРЕПОЛНЕННОМ) МП при расслаблении и выталкивании было "кап-кап-кап"? Тогда это задача, прямо противоположная твоей. Натаскивание мышц "на УДЕРЖАНИЕ"...))

Скорее ДРУГОЕ: чтобы при совсем чуть-чуть наполненном МП ты уже писался ("кап-кап"). Так, что ли? И ты будешь знать, что при "натасканных" таким образом мышцах при ПЕРЕПОЛНЕННОМ МП ты будешь ссаться потоком и горка не понадобится ? Но будешь СТАРАТЬСЯ НЕ ДОВОДИТЬ до этого, так как неудобно может выйти?

А если ты жаждешь такого режима, чтобы как ты пишешь, сначала "кап-кап-кап", а потом хочешь это "кап-кап" сдержать, но не получается, и - «ууууууй»... - "псссссссс-с-с-с-с-с!", как это бывает у обычных людей, предел которых наступил раньше времени, но в отличие от них, хочешь, чтобы организм так срабатывал ВСЕГДА, когда хочется? Если так, то по-моему, "натаскивать" его надо именно в режиме наполненного МП и никак иначе. Разумеется там, где не спалят.

А потом, по жизни, КОНТРОЛИРОВАТЬ (и очень тщательно) его (МП) наполнение и своевременное (в должных местах опорожнение). Тогда цель будет достигнута.

Так ты будешь чувствовать и твой организм будет "отмерять" дозу выпитого, чтобы не произошло конфуза ("таймер", что ли, внутренний)...

А "натаскивание" при МАЛЫХ ПОРЦИЯХ (неконтролируемое "кап-кап") приведёт к тому, что организм "перестроится" и ты, не привыкнув к ПЕРЕПОЛНЕНИЮ МП, однажды, всё же непроизвольно ПЕРЕПОЛНИВ его, обоссышься в самой неподходящей ситуации...    

Поправь меня, если я понял что-то не так   .

Отредактировано Cabaliero (23-10-2024 00:21:50)

Rus4it

Здесь, мне кажется, надо чётко различать. ЧТО именно ты хочешь в себе развить:

а) НЕДЕРЖАНИЕ, даже при малых объёмах заполнения;

б) НЕТЕРПЕНИЕ и НЕСПОСОБНОСТЬ УДЕРЖАТЬ при объёмах свыше определённого заполнения, т.е:
Терплю, терплю, давление нарастает, в итоге - уу-у-уй, не могу, дотерпеть, додержать...
Предел наступает. Ты хочешь удержать, но - прыг! Пссссссссссссс...

(Это ситуации у "нормальных" людей, когда "некуда своевременно сходить"... Они в большом спектре "обыграны" на форуме в многочисленных рассказах и историях...)   .

в) ВЫТАЛКИВАНИЕ (сознательное), т.е способность обоссаться КОГДА ХОЧЕШЬ, при ЛЮБЫХ объёмах заполнения МП. Часто психология (правила приличия и др, закреплённые в мозгу, мешают это сделать (мне лично, в частности, пытался наедине, но получалось как-то НАТЯНУТО, без должного ЭКСТРИМА, ощущение - просто обоссался как дурак, и всё)))
..............................

СМЕШИВАТЬ эти варианты по-моему никак не получится. Или 1, или 2, или 3. Рассмотрим отдельно.

Если а), т.е. ты "натаскиваешь" свой сфинктер ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ, даже при малых "дозах" непроизвольно выталкивать (читай - ОТПУСКАТЬ) всё "на свободу", то это у тебя просто разовьётся банальное НЕДЕРЖАНИЕ (не знаю, будет ли это аналог классическому ГАМПу), но ты в принципе просто не сможешь сдерживать (со временем) даже малые объёмы, не говоря уже о БОЛЬШИХ. Надеюсь, понимаешь, что это скорее всего НЕОБРАТИМО. Т.е на всю жизнь. Сам не пробовал, но думаю, что будет крайне трудно потом ВЕРНУТЬ всё обратно, даже если захочется. Это как алкоголизм, наркотики и т.п. - сначала "я этим НЕ СТРАДАЮ, я этим НАСЛАЖДАЮСЬ, потом сталкиваешься с определёнными НЕУДОБСТВАМИ по жизни и думаешь - так ли уж это радужно, как казалось вначале? Но может и не так будет, модет выработаешь такой ОБРАЗ ЖИЗНИ, при котором ЭТО всегда будет "в кайф". Тогда - флаг в руки)) . Но психика и организм перестроится скорее всего необратимо и вернуться к "старому" если и возможно будет, то с помощью врачей (и то не факт) .

Если б) ты "натаскиваешь МП "не растягиваться" свыше предела - это вариант, но тут тогда надо "натаскивать" постоянно и УПУСКАТЬ при превышении предела ВСЕГДА, независимо от ситуации, иначе, по-моему, не получится "натаскать" ... Просто если ты через раз (один раз "упустил при заполнении свыше..., а второй - неподходящий момент и ты "удержал"), то в третий-четвёртый "упустить" тебе не даст психика, непроизвольно будешь "держать", мозг будет подавать сигналы - неприлично, мол... И результата, который ты хочешь, не будет.

Сам говоришь: Да и непонятно, если первый раз УДЕРЖАЛ, получится ли второй раз упустить? И я боюсь, на длинной дистанции это растянет пузырь. В любом случае, это неполезно.
..................

Если в) ты тренируешься сознательно ВЫТАЛКИВАТЬ, когда ситуация позволяет, а когда нет - то нет, и у тебя это, я так понимаю, ПОЛУЧАЕТСЯ (ты говоришь, ссался в одиночестве в шорты или куда там ещё, без проблем) - тода другое дело. Но это, я так понимаю, тебя не сильно вставляет, тебе нужно именно НЕПРОИЗВОЛЬНОЕ УПУСКАНИЕ, так?
.......................

Терпение, на самом деле - это не такая уж ЕСТЕСТВЕННАЯ вещь для человечества (пусть аудитория меня поправит, если что), и ТЕРПЕТЬ людей со временем заставила ЦИВИЛИЗАЦИЯ, раньше люди (не знаю, везде ли?) пИсали свободно, где придётся (посмотрите фильм "Калигула" , к примеру...) А ещё, говорят, в Китае и сейчас (дети, по крайней мере) где-нибудь в ТЦ могут вполне спокойно нассать (а то и насрать) на пол, и тут же подскочит местный бой (или гёрл)-уборщик и уберёт-подотрёт. Даже дырки, говорят, специальные родители в одежде делают. Потому что терпеть НЕПОЛЕЗНО...))   .

.........................
Возвращаясь к ТВОЕМУ вопросу:

Ну вот это 2й вариант (б), что я обрисовал)) .
.................

С моей точки зрения - безусловно. ВЗАИМОУНИЧТОЖАЮТ, я бы сказал... .

Ну тогда, мне кажется, тут однозначно вариант "натаскивания" - б) - см.выше. Но при этом приготовься, что ЭТО тоже может сыграть свою роль в не самой желательной ситуации. Разумеется, можно к ней ПОДГОТОВИТЬСЯ с помощью памперсов, уропрокладок и др.

Но это, по крайней мере, не так НЕОБРАТИМО (будет, по-моему), как вариант а). Потом можно опять начать "удерживать" и растягивать МП. Но это будет уже "смена режимов" и как поведёт себя организм (и другие его системы), не знаю. Может быть, НЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО.
..........
В любом случае, мой дилетантский совет: делая подобные "эксперименты" над собой, помни, что есть вещи, НЕ ТЕРПЯЩИЕ ЧАСТИЧНОСТИ.
Как это классический пример: "НЕМНОЖКО БЕРЕМЕННЫМ НЕЛЬЗЯ СТАТЬ..." .
И есть вещи, НЕ ИМЕЮЩИЕ по жизни обратного хода (как тот же алкоголизм и др. - в 99% случаев). Сначала НАСЛАЖДАЕШЬСЯ, потом... .

Вот как-то так   .

ЗЫ: Вообще, был бы не против, если бы в обсуждении темы приняли участие ДРУГИЕ форумчане. Тема интересная и допускает РАЗНЫЕ МНЕНИЯ.

Отредактировано Cabaliero (24-10-2024 01:26:28)

Вот хороший реальный вопрос, и вот у меня возник реальный вопрос к исполнителю. Как исполнитель будет осознавать что его мочевой пузырь наполнится до нужного предела и не каплей больше?

Наверное, этот "нужный предел" исполнитель должен установить САМ, методом проб и ошибок... . По другому, скорее всего, не получится. Раз у него есть должный опыт по УДЕРЖИВАНИЮ больших объёмов мочи (когда он, как говорит, ссался НАМЕРЕННО - "выталкивал", хотя ещё видимо, мог терпеть), значит и есть опыт последовательного ПРОХОЖДЕНИЯ всех этих стадий: когда дискомфортно (давит на клапан), потом всё сильней и сильней, потом - оо-охх, где бы скорей облегчиться.., наконец - "сейчас лопну")) . Тогда, в тех случаях, чел видимо устанавливал этот предел по принципу "КОГДА ДОСТАТОЧНО УРИНЫ в МП, чтобы был должный ЭКСТРИМ, чтобы приятно было писать в штаны (много и с напором). Опять же, если ошибаюсь, можно меня поправить   .

А тут предстоит, видимо, "перестроить" организм и психику с "СОЗНАТЕЛЬНОГО ВЫТАЛКИВАНИЯ" на "НЕУДЕРЖАНИЕ" (не путать с НЕДЕРЖАНИЕМ!) Причём на той же стадии, когда он прежде сознательно начинал выпускать в штаны (или в шорты - куда там? ). Или ЧУТЬ РАНЬШЕ...))

Всё так, Rus4it, только в твоём случае предстоит заменить "ПОРА!" на "НЕ МОГУ, нет сил, НЕ УДЕРЖАТЬ..." и т.д. Когда обычный, среднестатистический чел (М или Ж) еле терпит и у самого горшка (или кустов, или перед дверью квартиры) писает в штаны, вряд ли им руководит принцип "ДОЛЬШЕ ТЕРПЕТЬ ВРЕДНО ДЛЯ ОРГАНИЗМА")) И скорее всего в 90% таких ситуаций дотерпеть ВОЗМОЖНО (организм, если он нёс всё это час-два, несколько сек, или там минуту плюс-минус) способен выдержать, но ПСИХИКА не справляется))

Многие люди способны в таких ситуациях, как бы ни давило, всё-таки ДОТЕРПЕТЬ и ДОНЕСТИ, против всех законов природы. Потому что обоссаться для них НЕПРИЕМЛЕМО, и тут принцип, как в песне Димы Билана: "Невозможное - возможно..."

А тут наоборот, организм ещё в принципе не скомандовал "пора!", но командует ПСИХИКА, эмоции... Против всех приличий и др., но - "НЕ МОГУ, ВСЁ..." То есть принцип (см.выше) до наоборот: "ВОЗМОЖНОЕ - НЕВОЗМОЖНО")) Нет больше сил!

Ты в своих ситуациях можешь регулировать эти моменты а) внутренними ощущениями (критерии - см.выше); б) внешними "катализаторами", к примеру, вот я уже говорил, звук(-и) писа в самых разных форматах в наушниках, делать его по мере всё ГРОМЧЕ, пока не придёт нужная стадия и тогда "на полную")), или может если несколько "фонограмм разных, выбрать "любимую", например ПИС в ЗЕМЛЮ, или там в ДЕРЕВЯННОМ сельском туалете в дыру (звук специфический по понятным причинам, не как в унитаз и др.), и включать нужный "саундтрек", когда, как считаешь, "ПОРА")).

Таким образом ты через ПСИХИКУ в каком-то смысле "обманешь" свой организм, который будет терпеть ещё способен, но... при этом НЕСПОСОБЕН (см. ситуации с ОБЫЧНЫМИ людьми выше).

А отмерять "внутренней мензуркой", какой там у тебя объём заполненности и "пора ли ссаться по настоящему?")) , это и невыполнимо на практике, и не нужно, по-моему. Только закрепостит ЭМОЦИИ и СПОНТАННОСТЬ, необходимую здесь для полного кайфа.

Так твой организм вроде уже "научился", и даже более того (сам писАл об этом ). Это просто САМАЯ ПЕРВАЯ стадия, она как бы уже ПРОЙДЕНА, я так понимаю. Теперь дело за следующими стадиями. Постепенно организм приучится "НЕ УДЕРЖИВАТЬ" при превышении "лимита".

Но ещё раз считаю нужным напомнить о возможной НЕОБРАТИМОСТИ, трудности, в случае чего, возврата к нормальной жизни. Одно дело, когда ТЫ управляешь организмом и совсем другое, когда ОН УПРАВЛЯЕТ тобой. Хотя и в последнем свой кайф есть... . Взвешивай все "за" и "против" САМ. Удачи в начинаниях (и в продолжении-развитии!) !

Отредактировано Cabaliero (25-10-2024 17:37:36)

Короче говоря, ищи "золотую середину"   .

Это совсем не показатель наполненной мочевого пузыря до определённого предела,потому что через минуту,две,три,пять ощущения могут поменяться и дискомфорт сменится на лёгкое желание "помочиться" и даже я не обладающая большим объёмом мочевого пузыря и волей терпения,окажусь в это время в туалете потому что только вот-вот нужно было почти безатлагательно буду "писить" согласно ощущениям . То есть не будет соответствующего напора и выйдет мочи совсем мало — так как обычно "писяю" когда хочу чуть-чуть или "на дорожку".
Не думаю что у других людей ощущения намного разнятся с моими.